Тел. (812) 313-05-30

194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru

«Стоп лоссы» придумали трусы? «Тэйк профиты» тоже...

Уровень: 

Гуру


Тема: 

Инвестиционные опасности


18 оценок:


Просмотров: 8194


Комментариев: 13


Материалы по теме:
На кого работает «технический анализ»?
Кто выигрывает на «плечах» и «шортах»?

Рекомендуем к прочтению:
Инвестиции, почему они необходимы
ПИФ + банковский вклад = любовь
Кто выигрывает на фондовом рынке?
«Волатильность» может приносить доход! Но не спекулянтам!
Куда вложить деньги
Что может защитить Вас от инфляции?
Зачем нам фондовый рынок?
Советы по инвестированию от управляющей компании «Арсагера»

В этом материале рассматривается смысл стоп-лоссов и тейк-профитов. А также показывается отсутствие целесообразности их использования при инвестировании с применением потенциальной доходности.

Стоп лосс (stop loss) — это способ ограничения убытков при управлении портфелем. Фактически это поручение закрыть позицию (продать ценные бумаги) при неблагоприятном движении цен. «Тэйк профит» (take profit), наоборот, поручение закрыть позицию при благоприятном изменении цен. В этом материале мы обсудим практику применения «стоп лоссов» и «тэйк профитов», а также дадим некоторые рекомендации об их использовании.
Наиболее широко такой прием как «стоп-лосс» используется в торговых системах на основе технического анализа. Не путайте торговую систему и систему управления капиталом — названия похожие, а суть разная.
Торговая система это, как правило, определенный набор индикаторов технического анализа. Создатели торговых систем для каждого инструмента финансового рынка (например, для каждой акции) пытаются подобрать такой набор индикаторов и так настроить их параметры, чтобы повысить вероятность угадать движение цен.

Как же используются «стоп лоссы» и «тейк профиты»?

На случай, если сигнал о совершении сделки при использовании торговой системы не оправдал себя, используется страховка — «стоп лосс». Если размер «стоп лосса» устанавливают на уровне 5%, и Вы купили «акцию» за 100 рублей, то при снижении цены до 95 руб. — она продается. Противоположностью «стоп лосса» является «тэйк профит» — закрытие позиции при благоприятном изменении цен. Например, если тэйк профит устанавливается на уровне 15%, «наша акция» продается при росте цены до 115 рублей.
Возможно, применение «стоп лоссов» (равно как и «тейк профитов») вполне обоснованный прием при использовании торговых систем. НЕРАЦИОНАЛЬНЫМ поведением, на наш взгляд, является использование самих торговых систем. Как правило, торговая система — это один из способов игры на колебаниях. Мы объясняли, почему считаем это НЕПРАВИЛЬНЫМ в наших материалах «Рынок акций - рулетка или...?» и «Кто выигрывает на фондовом рынке».
Однако вернемся к «стоп лоссам». Один из девяти постулатов, на которых базируется наша система управления капиталом, гласит: «потенциальная доходность — главный критерий инвестирования». Механизм использования потенциальной доходности при управлении портфелем мы подробно изложили в материале «Как инвестировать в акции, используя потенциальную доходность?».

«Стоп лосс», «тейк профит» и теория потенциальной доходности

При таком подходе «стоп лосс» теряет свой смысл. Если нет оснований для изменения прогноза будущей стоимости актива, то снижение текущей цены ведет к росту потенциальной доходности актива (акции). В этой ситуации актив становится еще более интересным, и его надо докупать, а стоп-лосс требует его продавать. Именно по этой причине мы выбрали для этого материала такое ироничное название.
Кто-то скажет — это «стратегия разбавления». Купил одну акцию за 100 рублей, когда она упала до 50, купил еще одну и имеешь две акции по 75 рублей. Но «разбавление» здесь совсем не главное, тем более что дополнительное приобретение актива строго ограничено лимитом, установленным в инвестиционной декларации, и увеличения установленной меры риска по портфелю при этом не происходит. Главное — не бояться! Не бояться держать и дополнительно приобретать актив (акции), имеющий потенциал для роста. Потенциал, который основан на прогнозе будущих показателей деятельности эмитента.
Интересную трансформацию при использовании потенциальной доходности получает идея «тейк профита». Когда стоимость акции растет — падает потенциальная доходность. При сильном росте цен, актив «падает» в хит-параде относительно других и при достаточно сильном движении будет продан (если не будет скорректирован прогноз его будущей стоимости). Нелепость «тейк профита» в этом случае выражается в его «механистичности», которая может привести к «ранней продаже». С помощью «тейк профита», установленного «механически», невозможно определить, исчерпал ли актив свой потенциал. Актив может быть продан не потому, что это экономически обосновано, и весь его последующий рост в этом случае пройдет мимо.
Еще одно нелепое свойство «стоп лосса». Например «стоп лосс» сработал — актив продан. Что дальше? Когда его можно снова купить? Если тут же с таким же новым «стоп лоссом», то для чего тогда был нужен первый стоп-лосс? Так можно сколько угодно падать, да еще и на брокера тратиться. А если не тут же, то когда? Через неделю? Через месяц? Кто знает ответ на этот вопрос? Особенно если актив при этом обладает высоким потенциалом.
Может реализоваться и другое. Трейдер установил «стоп лосс», «тэйк профит», открыл позицию. Допустим, ситуация развивается таким образом, что ни «стоп лосс», ни «тэйк профит» не срабатывают. Акция «стоит» на месте и это может продолжаться достаточно долго. В это время, например, может произойти снижение стоимости ряда акций, что сделает их более привлекательными для инвестиций. Но если трейдер ориентируется при совершении операций на стоп-лоссы и тэйк-профиты, он упустит эту возможность.

Отличие подхода потенциальной доходности

Ключевое отличие в подходе, использующем потенциальную доходность (в отличии от торговых систем, стоп-лоссов и тэйк профитов) состоит в отказе от игры на колебаниях. Актив продается не потому, что он (механически) вырос «на столько-то процентов», а потому что он вырос относительно других так, что стал менее интересен (по сравнению с этими «другими»). И продается он не для выхода в деньги, а для приобретения других — более интересных. Рационально обоснованной причиной для продажи или покупки актива, на наш взгляд, может являться только его потенциальная доходность (в сравнении с потенциальной доходностью других активов).
Однако в инвестиционной декларации, которая используется в УК «Арсагера» при управлении индивидуальными портфелями, имеется возможность установить стоп-лоссы на отдельные активы и на портфель в целом. В сочетании с тем, что сказано выше, это может выглядеть как непоследовательное поведение. Однако мы решили оставить этот как элемент риск-менеджмента.
В нашем случае «стоп лосс» устанавливается клиентом и является мерой его доверия к расчету аналитиками компании будущей стоимости акций. Он должен защищать от возможных ошибок при расчете потенциальной доходности, а так же от непредвиденных обстоятельств. Например, таких как ситуация с «ЮКОСОМ». Однако, на наш взгляд, более правильным способом управления риском в этом случае является выставление более жестких требований к диверсификации портфеля — уменьшение лимита на одного эмитента. Большинство наших клиентов в конечном итоге отказывались от использования «стоп лоссов».
«Стоп лосс» на портфель в целом играет другую роль. Он нужен тем клиентам, которые имеют четкую информацию по своим будущим обязательствам и точно знают, ниже какой минимальной суммы в будущем им нельзя «просесть».
При управлении паевыми инвестиционными фондами мы не применяем «стоп лоссы». Более того, в отчетах, которые используют наши аналитики и трейдеры, ИСКЛЮЧЕНА ИНФОРМАЦИЯ о стоимости приобретения актива. Она не должна оказывать на них психологического влияния. Основанием для принятия решения может являться только потенциальная доходность и место актива в хит-параде.


«Стоп лоссы»  и «Тэйк профиты» вывод:

1. В случае использования потенциальной доходности как главного критерия при управлении портфелем не имеет смысла использовать «стоп лоссы» и «тэйк-профиты».
2. При снижении цены на актив, как правило, растет его потенциальная доходность, основанная на прогнозе его будущей стоимости. По нашему мнению, в таком случае надо его покупать, но никак не продавать.
3. При росте цены на актив «тэйк-профит» может привести к «ранней» продаже и не позволит получить инвестору весь экономически обоснованный рост.
4. Нелепость «стоп лоссов» и «тэйк-профитов» в том, что нет ответа на то, как и когда снова проводить операции с активом, после того как они сработали.
5. На наш взгляд, только потенциальная доходность и место в хит-параде позволяет выбрать экономически обоснованный момент для приобретения и продажи актива.
 
Стоимость инвестиционных паев может увеличиваться и уменьшаться, результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем, государство не гарантирует доходность инвестиций в ПИФы. Прежде чем приобрести инвестиционный пай, следует внимательно ознакомиться с правилами доверительного управления паевым инвестиционным фондом. Взимание скидок (надбавок) уменьшит доходность инвестиций в инвестиционные паи паевого инвестиционного фонда. Лицензия ФСФР России на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами: № 21-000-1-00714 от 06.04.2010 без ограничения срока действия. Лицензия ФСФР России на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами: 078-10982-001000 от 31.01.08 без ограничения срока действия.

Подписаться…


13 комментариев | Оставить комментарий

 dns 6 июня 2011 в 10:25

При использовании потенциальной доходности они оба становятся относительными других "потенциальных доходностей" и служат сигналом к переключению на другой актив. В каком то смысле полярность их меняется. Если туманно выразился то при увеличении потенциальной доходности актива А относительно актива Б где у нас сейчас деньги на какой то заданный процент срабатывает стоп, и обратно при падении потенциальной доходности нашего актива Б относительно другого актива А на заданую величину срабатывает тэйк

0  0

 Steh 9 апреля 2011 в 01:50

to mike
Феерично! У вас вместо тыщи рублей на руках остался слиток золота за пятьсот рублей. А у использовавшего стоп-лосс - по-прежнему тыща рублей, на которые он смог купить уже два слитка. Так кто богаче, я не пойму?

0  0

 mike 12 января 2011 в 11:34

to Морган
Пример: у меня есть слиток золота, который я купил, скажем, за 1000 долл. Я положил его в сейф, а через год достал и узнал, что он стал стоить 1500 долл.
Вопрос: Я стал богаче?
Ни одного дополнительного грамма золота за это время я не получил. Очевидный ответ - нет! Я не стал богаче!

Другая ситуация: золото подешевело через год и стало стоить 500 долл.
Вопрос: Я стал беднее?
Ни одного грамма золота за это время я не потерял.
Ответ: нет! Беднее я не стал!

А если бы поставил стоп лосс или тейк профит то легко мог бы стать беднее в обоих случаях.

В случае "тейк профита" - это очевидно - я мог бы продать золото раньше времени.
В случае стоп-лосса - не откупить вовремя.

ТО же самое с акциями. Если в 2008 году я не продал ни одной акции, то я ничего не потерял.


Зачем вся эта "дерготня" если активы все время дорожают относительно денег.

Деньги печатать легче, чем создавать реальные ценности, поэтому любое обесценение активов - это временное явление (и, как правило, краткосрочное)

Могилки, которые появились в 2008, принадлежат тем кто слушал идиотов с РБК и продавал акции.

Те кто держали позу и докупались чувствуют себя превосходно.

0  0

 ГОСТ 12 января 2011 в 11:19

to Александр

бла-бла-бла
банальная пурга

0  0

 Александр 11 января 2011 в 15:47

Играя на бирже необходимо знать и умело применять
"стоп лоссы" и " тэйк-профиты"(разбераться в техничес-
ком анализе),а также учитывать политическую,эконо-
мическую,даже экологическую обстановку страны,
региона.Для успешной игры необходимо выработать
для себя правило для принятия решений.Цель должна
быть ясной и реальной,разбитой по этапам с запасными
вариантами. Пробуйте и успех к Вам прийдет.

0  0

 Морган 18 октября 2010 в 10:31

Могилки тех, кто не ставил стопы в 2008 ещё совсем свежие. Кроме внесистемного риска, который устраняется диверсификацией инвестиций, есть ещё и общий риск по рынку, когда дешевеют все ценности. Тогда и нужен стоп, даже при долгосрочном инвестировании.
Потенциальная доходность тоже штука тонкая... вот Газпрём обладает огромным потенциалом роста, но что-то совсем не растёт.

0  0

 Vivat 14 сентября 2010 в 16:09

отличная статья, а то я часто слышал про эти стоп лоссы и тэйк профиты в новостях и не догонял, что это такое

0  0

 джастин 18 мая 2010 в 20:08

К таким же выводам прихожу....механические приемы не подходят при торговле акциями,слишком не логично,подходит только для индекса.

0  0

 Инвестор 18 мая 2010 в 10:36

Кирилл - клевая фраза!!! :)

0  0

 Кирилл 18 мая 2010 в 10:11

Владмир, интересно, одна обанкротившаяся по политическим мотивам компания разбивает в дребезги инвестиционный подход к инвестированию, а тысячи обанкротившихся спекулянтов не разбивают в дребезги спекулятивный подход?

0  0

 ТМ 17 мая 2010 в 20:03

Форекс, предоставляемый в России, - лохотрон для неосведомленных граждан. Неудивительно, что на виртуальном счете Вы заработали. На реальном картинка поменяется на обратную.

0  0

 Владимир 17 мая 2010 в 12:10

Мне представляется, что все аргументы в ваших выводах разбиваются одним примером "Юкоса" и дела Ходорковского.
А насчет "стоп лоссов" и "тэйк-профитов" могу сослаться на свой маленький опыт игры на "Форексе". Вместо них гораздо выгоднее следить за динамикой лично, а играть выгодно короткими (в несколько минут или десятков минут) ставками, основанными не на трендах, а на флуктуациях цен. Я играл на конкурсном виртуальном счете "Что, где, когда" и при очень неактивной игре в течение недели (примерно по часу в день) и без всякого анализа рыночных тенденций увеличил счет в два с половиной раза.

+1  0

 Муля 15 мая 2010 в 12:13

офигительные вещи чуваки пишут!! меня-то питали сомнения.. предстоит подумать :-)

0  0

Личный
кабинет

Фактом входа Вы даете согласие на получение, хранение и обработку персональных данных
Онлайн консультантОнлайн консультант
Заказать обратный звонок
Если вы заметили ошибку, выделите текст (максимум 127 символов) и нажмите Ctrl+Enter