Тел. (812) 313-05-30

194021, Санкт-Петербург, ул. Шателена, дом 26А БЦ "Ренессанс", 8-й этаж.
Эл. почта: arsagera@arsagera.ru

Кто выигрывает на «плечах» и «шортах»?

Уровень: 

Гуру


Тема: 

Инвестиционные опасности


23 оценок:


Просмотров: 2927


Комментариев: 26


Материалы по теме:
На кого работает «технический анализ»?
«Стоп лоссы» придумали трусы? «Тэйк профиты» тоже...

Рекомендуем к прочтению:
Инвестиции, почему они необходимы
ПИФ + банковский вклад = любовь
Кто выигрывает на фондовом рынке?
«Волатильность» может приносить доход! Но не спекулянтам!
Куда вложить деньги
Что может защитить Вас от инфляции?
Зачем нам фондовый рынок?
Советы по инвестированию от управляющей компании «Арсагера»

В этом материале рассказывается, кто на самом деле зарабатывает на «плечах» и «шортах».

«Фондовый рынок устроен так, чтобы перераспределять деньги от Активных к Терпеливым»

Уоррен Баффет

Брокерская компания живет тем, что получает комиссию от каждой совершенной сделки. Чем больше оборот, тем больше комиссия. Все усилия брокера направлены на то, что бы увеличить оборот. Для этого организуют бесплатные семинары: «Технический анализ», «Стратегия внутридневной торговли», «Скальпинг — умение делать деньги». Для этого проводят конкурсы трейдеров, где победители зарабатывают 5000%, совершая 2,5 сделки в минуту. Возникает вопрос: какую максимальную комиссию можно получить с клиента? Ответ поражает воображение — в пределе с клиента можно получить все деньги, которые он принес для приобретения акций! Как?

На чем же зарабатывают брокерские компании?

На первый взгляд комиссия брокера очень скромная — в среднем 0,1% от объема сделки. Допустим, Вы приносите в брокерскую компанию 100 000 рублей, чтобы купить акций Газпрома, Лукойла, Сбербанка, Норильского Никеля, Транснефти. За эту сделку вы заплатите 100 рублей. Согласитесь — мелочь. Особенно если Вы купили эти акции, а продавать планируете лет через 5.

Но Вас вежливо пригласят на бесплатный семинар, где расскажут, что на акциях можно хорошо заработать, но для этого надо поучиться. И это звучит очень логично.

Хотя для того, чтобы начать инвестиции в акции достаточно знать два простых факта: 1. Биржевой индекс растет в долгосрочной перспективе, несмотря на временные снижения и постоянные колебания. 2. 80% активных игроков проигрывают биржевому индексу, а только 7% удается заработать больше.

Вместо этого Вам расскажут о множестве приемов торговли, о сигналах к покупке и продаже. Это совершенно заурядная ситуация, когда клиент под влиянием технического анализа оборачивает свой портфель ежедневно и платит 100 рублей брокеру не раз в 5 лет, а каждый день.

Брокерская услуга — «плечо»

Но самая гениальная «придумка» брокеров — это «leverage», по-русски «плечо». Официально это называют маржинальной торговлей. Исторически, это классическая банковская операция — кредитование под залог ценных бумаг.

Как это работает ? Вы купили Газпром, Лукойл, Сбербанк, Норильский Никель, Транснефть. Это ликвидные акции — брокер хорошо знает, что в любой момент он сможет продать Ваши акции, чтобы вернуть свои деньги. Вы выбрали эти акции и ожидаете, что они принесут Вам доход.

И тут Вам поступает от брокера соблазнительное предложение. Он готов предоставить вам в кредит дополнительно еще 100 000 рублей. Если эти акции вырастут на 30%, то, вложив 100 000 руб., Вы заработаете 30 000. А, используя кредит, вы получите еще 30 000 (за вычетом «небольших» процентов за кредит). Правда, заманчиво? Особенно если тех.анализ уже вселил уверенность в свои силы, и гордость переполняет от мысли, что зарабатываешь своим умом!

Но есть другая сторона. Если выбранные акции упадут на 30%, Ваши убытки 30 000 + 30 000 + % за кредит. И от Ваших 100 000 руб. останется меньше 40 000. Конечно, это не означает, что весь Ваш проигрыш перейдет к брокеру. Он перейдет к «терпеливым», но комиссия брокера вырастет как минимум вдвое. А теперь представьте, что брокер предложит Вам не 100, а 200 тысяч дополнительно. Выигрыш и проигрыш утраиваются. Это так соблазнительно — поймать движение рынка 30% и почти удвоить капитал. Но при снижении на 30% с учетом процентов — у вас почти НИЧЕГО не останется от начальной суммы. Вы рискуете своими деньгами, а брокер получает тройную комиссию. Здорово придумано?

Вот это и есть «плечо». Когда говорят что брокер дает «плечо» 1:4 это означает, что при ваших 100 000 рублей Вам дополнительно дадут 400 000. Но это так же означает, что при неблагоприятном движении рынка на 20% вы останетесь без своих денег. Комиссия брокера в любом случае вырастет в 5 раз. Вы платите уже не 100 рублей, а 500. Смело требуйте скидку!

Кроме того, при неблагоприятном движении рынка Ваши акции будут проданы без Вашего согласия, когда остаток на вашем счете приблизится к определенному критическому значению. Или от Вас потребуют внести дополнительную сумму — margin call (маржинальное требование). Мы не будем здесь углубляться в тему злоупотреблений, когда крупные операторы, обладая информацией о том, когда у клиентов возникнет margin call, используют это.

Законодательно установленное ограничение максимального «плеча» для брокерских компаний на рынке ценных бумаг составляет всего 1:4. Это выглядит смешно на фоне рынка Форекс. Forex до сих пор не регулируется ни ФСФР, ни Центральным Банком. Форексные конторы могут предоставлять плечо 1:100 и более. Это значит, что даже незначительное движение «убьет» Ваши деньги. А комиссия брокера может превышать размер Вашего проигрыша.

Форекс-клубы вплотную приблизились к «заветной мечте» брокера — заполучить все деньги клиента. Учитывая, что реальные сделки Форекс-контора, как правило, не заключает, Вы не покупаете реальной валюты, заключая сделку на рынке forex. В этом случае Вы, фактически, никому ничего не проигрываете и ничего не выигрываете. И рано или поздно ваши деньги переходят брокеру в виде комиссии.

Брокерская услуга — «шорт»

Еще одна гениальная находка брокеров — это «шорт» или «короткая продажа» (от английского слова «short»). Например, Вы считает, что акции Ростелекома, ВТБ и Роснефти в ближайшее время снизятся. Вы их продадите, и будете сидеть на деньгах. Но на бесплатном семинаре перед Вами поставят новую «достойную» цель — надо учиться зарабатывать как на росте, так и на падении!

Ваш брокер тут как тут и предлагает Вам дать в долг, на время эти акции. Вы их сможете тут же продать, а потом «когда они упадут», откупить дешевле. Разница будет вашим выигрышем, хотя брокер не забудет взять с вас процент за использование акций.

Однако если акции будут расти, Вам придется откупать их дороже что бы вернуть взятые в долг акции. Обеспечением этого кредита опять будут Ваши деньги. При осуществлении коротких продаж «плечо» тоже может составлять 1:4. Мы не будем здесь углубляться в порочность самих «коротких продаж». Очень хорошо об этом написал миллиардер Мортон Дэвис в своей книге «Успех требует риска, или Как заработать миллиард...». Мы приведем здесь отрывок из этой книги «Верить в успех и никогда не играть на понижение».

Используйте брокеров с умом!

Брокер предоставляет Вам «прекрасный ассортимент». Семинарами, «плечами» и «шортами», предлагаемыми Вам, он более чем в 10 раз может увеличить свой доход. Чем больше Вы проводите сделок, тем больше Ваших денег переходит брокеру.

Не воспринимайте этот материал как антиброкерскую пропаганду. Позитивная функция брокера в том, чтобы обеспечить доступ инвесторов к фондовому рынку. Тем не менее, всегда будут люди, которые хотят поиграть на колебаниях ценных бумаг. Точно так же казино никогда не останутся без клиентов. Но клиенты казино, как правило, хорошо знают, как зарабатывает казино. Клиенты брокеров тоже должны понимать, какие услуги брокеров для чего нужны.

В разговоре с дружественным нам брокером он сетовал: «жалко хорошие клиенты так быстро «умирают», а на «инвестиционных бакланах», которые купят и сидят, много не заработаешь».

По нашему мнению, квалификация инвестора выражается не в частоте совершения сделок, не в использовании разнообразных возможностей, предлагаемых брокером, не в операциях со сложными финансовыми инструментами. Квалификация инвестора определяется умением сравнивать акции между собой и находить лучшие.

Выводы:

  1. Помните: рынок акций — не казино. Вы приходите туда не играть, а удобно и технологично становиться владельцем эффективного бизнеса.
  2. Не используйте плечо и не совершайте коротких продаж (не играйте на понижение). Это игра, а не инвестиции. Если Вы покупаете акции без плеча, никто и никогда не сможет продать их без Вашего разрешения.
  3. Помните слова У.Баффета: «Лучшее время для продажи акций — никогда». Мы в УК «Арсагера» добавляем к этому: «Акции стоит продавать только тогда, когда Вы нашли другие, более хорошие».

Подписаться…


26 комментариев | Оставить комментарий

 Юрий 5 января 2012 в 19:10

В Швеции, Норвегии, США, Канаде, Европе, Австралии зарплаты выше, чем в наших регионах и поэтому им есть что инвестировать, чтобы выйти на пенисию долларовым миллионером. А наш водитель автобуса в регионе, в како-нибудь урюпинске, от зарплаты, до зарплаты. Сколько клерки и наемные работники нижнего звена могут инвестировать? 1 т.р./мес? 3 т.р?
И выйдут на пенсию долл миллионерами? не смешите. Они только защитятся от инфляции и немного заработают, если не попадут в ситуацию, когда акции нужно срочно продать (пенсия маленькая) - а на рынке кризис/просадка.
А то, что в нашей стране зарплаты низкие - это следствие сами знаете какой системы. Мы живем не в стране эльфов, поэтому нельзя сравнивать инвестиции намемных рабочих Шведов, Немцев и Русских напрямую.

0  0

 Алексей 6 декабря 2011 в 15:51

а что за история про шведских водителей? ))
Сам уже не одну собаку съел на рынке )) в шорт и в лонг и покупал опционы и продавал их без покрытия )) в целом можно сказать успешно, но без головокружительных стабильных заработков (очень успешные были, но как правило по неопытности часть прибыли сливал).
Имею некоторое представление о предмете разговора.
ТО что брокеры зарабатывают, спора нет, по делу и вероятно достаточно правдиво. Да и пох... если честно - каждый зарабатывает как может или хочет. И это его право! Будь то брокер, который живет комиссиями и провоцирует телодвижения своих трейдеров-клиентов аналитическими статьями, или это клиент, который мечтает о золотых горах и успехе и тд и тп. Тут все ясно и в целом правильно. Брокер же дает возможность заработать, за что получает процент с оборота. Это нормально, это бизнес. Никто не жалуется на кондуктора, который обилечивает пассажиров, никто не жалуется на продавца хлеба, когда идет в булочную.
На выходе каждый получает свое... Брокер - процент оборота с активного клиента (видимо тратится на тех же аналитиков, чтобы те зажигали интерес или торговую идею у клиентов, это тоже можно понять).
И клиент получает свое - если выигрывает - чувство собственного превосходства или чувство, что что-то получается (гипертрофированное чувство успешной самореализации), если - проигрывает - опыт и адреналин, которого в обычной жизни не хватает как правило у офисных работников. Далее, чем дольше торгует, тем больше учится - самодисциплине, моделированию ситуации, риск-менеджменту и тд, короче не только более успешной торговле, но и тому, как поступать в разных жизненных ситуациях (стремиться к лучшему, но допускать худшее и просчитывать ситуацию при неблагоприятном развитии событий). Лично мне стало проще принимать решения в жизни: если я принял решение, то даже если ситуация идет не по плану, я не питаю иллюзий и стараюсь не жалеть и как правило не жалею, ведь все что я мог сделать, это подумать прежде, чем что-то сделать.
Ну я немного отклонился от темы ))
Заработать на рынке можно. В одной умной книге было написано: "бизнес - это наука зарабатывания денег, а финансы - наука их сохранять". У кого-то получается делать свой бизнес на рынке акций.
По себе знаю, что со всеми кризисами на рынке реально перекрыть инфляцию. Средний результат сделок не менее 25% в год (причем даже не обязательно часто торговать). И то что брокеры дают нам такие возможности (получая за это приличный навар), да все равно спасибо им большое! Налоги сами считают и отчисляют - не надо ездить-тратить время на налоговую инспекцию. НАчисляют дивы на счет. Только приехать - забрать. Они делают бизнес и нам предоставляют возможность делать бизнес.
Другое дело, что трейдер сам предоставлен себе и его бизнес непостоянен и рискован, тогда как у брокера все наоборот, приток относительно постоянен и практически никакого риска. У брокера может быть инсайдерская инфа + он скорее всего видит и использует стопы своих клиентов, чтобы их сбивать. И такое возможно. Это бизнес, а значит тут каждый и охотник и жертва.
Вопрос в том, как использовать открывающиеся возможности. И очень жаль, что пока нет у меня идей как сделать так, чтобы бизнес рос и не зависел от колебаний рынка и чтобы приток денег был постоянным. Брокер смог себе найти такую возможность. Даст бог и у меня придет правильная идея. Пока ее к сожалению нет.

Даже не знаю зачем брокеру работать против себя, выпуская такие статьи в свет. Все же понятно, кто хочет рискует, кто не хочет, не будет ни при каких обстоятельствах!!!

Лично я не вижу смысла держать акции вдолгую ожидая какую-то необъяснимую прибыль, через годы... Даже крупные и крайне надежные бумаги и финансовые и промышленные учреждения приходят в упадок, тут думать надо. Вспомним Инкомбанк, СБС-агро, Пармалат, Лемон Бразерс. Вспомним аферы Мэдофа... ТУТ ВООБЩЕ НЕТ НИГДЕ ПРАВДЫ. Сидишь ты вот в акциях какой либо акционерной компании, а правление по тихому выводит лишнюю прибыль по фиктивным договорам и тд и тп., о чем мы и не догадываемся... А тут принимая решения о покупке и продаже бумаг, ты относительно контролируешь ситуацию, сам рулишь, а не правление ОАО. Сам определяешь какие бумаги держать, какие продавать, а возможно позже опять их же купить подешевле.

0  0

 Максим 12 октября 2011 в 15:10

Да, оценка статьи говорит о "понимании" наших участников рынка :)

0  0

 Гость 7 декабря 2010 в 12:31

коммент "Марго 2010-12-06 в 10:22" ярко демонстрирует что большинство "физиков" это не инвесторы, а авантюристы. Они находятся в поисках "философского камня", "чаши грааля", "вечного двигателя" с целью внезапного и стремительного обогащения.

Никого из них не привлекает судьба шведских водителей автобусов, которые выходят на пенсию миллионерами благодаря регулярному и дисциплинированному инвестированию. Это долго и скучно...

+4  0

 Инвестор 6 декабря 2010 в 16:43

Отличная статья! Супер!
Теперь ясно, почему акции самой компании с мая прошлого года падают. А куда торопиться?

Лучшее время для продажи акций компании - никогда. И пусть другие растут, главное ждать (лет 10-20)

+1  -1

 Марго 6 декабря 2010 в 11:22

откровенно. Чувствуется большой опыт. Позадаю вопросы своему брокеру. Вообщем спасибо конечно. Но я настроенна сделать деньги быстро и на рынке акций это возможно.

0  -1

 Андрей Циркунов 6 декабря 2010 в 02:44

Марго и чему там (в "Финаме") нас научат?
Я долгое время сам обучал новичков техническому анализу и управлению рисками, и будучи влдельцем компании, представителя крупного брокера, могу совершенно точно подтвердить, что одной из красивых схем зароботка было предложить клиенту маржинальную сделку.
Таким образом мы увеличивали комиссию на 35-40%.
При этом мы еще имели совесть и стрались крупным клиентам давать только одинарное плечо.

Насчет арбитражей, это тоже по большей части рассказы в пользу новичков.
Арбитражи технологически сложны и ценовые разницы если их расчитывать правильно (с учетом процентной ставки) очень незначительны и короткоживущи.
С появлением РТС Стандарта арбитражи вроде бы упростились но ликвидность на РТС Стандарте практически вся маркет-мейкеровская, поэтому арбитраж там возможен только с помощью роботов, причем практически "сидящих" на серверах биржи или крупного брокера.

И самое главное, когда посмотришь на рынок акций с другой стороны оказывается, что на бирже в течение торгового дня обращается не более 0,5% (даже у самых ликвидных акций от общей капитализации). Тогда становится понятно, что спекуляция это только маленькая надводная часть айсберга, а основной смысл акции скрыт в его фундаментальной части.
Согласен с Арсагерой акции это доля в бизнесе и инвестиционные фонды, которые владеют значимыми долями компаний и определяют сильные движения на рынке не играют на понижение.
Они просто продают неэффективные бизнесы и стараются купить более эффективные.

А мы мелкие биржевые спекулянты можетм только бегать за интересами этих фондов.

И тогда скажите мне зачем бегать-то, если можно играть на стороне крупных игроков? Мне кажется это более правильным!

И для любителей шортов хотелось бы еще добавить
Была такая до 2003 г. Инвестиционная компания "Пролог", так вот она престала существовать благодаря кортким продажам акций РАО ЕЭС и Сургутнефтегаза, хотя компания была известная и достаточно крупная!

0  0

 Марго 30 ноября 2010 в 17:17

Вы просто не умеете работать с плечами. Нужен риск-менеджмент. Нужна торговая дисциплина. Посетите хотя бы курсы финама!

0  0

 Репетитор 26 октября 2010 в 11:53

Илья, браво - классная мысль

0  0

 Илья 1 апреля 2010 в 17:15

Да, ваши рассказы о брокерских конторах, также хорошо подходящие к дилерским центрам, - абсолютная правда. Надо бы всем ДЦ и брокерам данный текст рекомендовать к публикаци на главной странице их сайтов в качестве рекламы с целью просвящения неграмотных клиентов.

0  0

 старейшина 30 декабря 2009 в 11:28

2 Хеджик, я посмотрел у Арсагеры где-то около миллиарда в управлении, в фондах цб 150 - 200 млн,
то есть Вы управляете или 10 млрд или 2 млрд (минимум), фондов, у которых такие активы немного - назовите и мы оценим качество управления или назовите имя - такого управляющего должна знать вся страна.

0  0

 Катерина 27 декабря 2009 в 22:47

Допустила ошибку в предыдущем сообщении.
Мой адрес: katerina2525@ya.ru

0  0

 Катерина 27 декабря 2009 в 22:39

Интересная и познавательная статья, особенно для начинающих (таких как я).
Хеджик, как можно с Вами связаться?
Мой e-mail: katerina@ya.ru
С уважением ко Всем, Катерина.

0  0

 Кирилл 27 декабря 2009 в 08:47

Хеджик, разные подходы и стратегии бывают. А за 15 лет удалось 1,5 млрд(на порядок больше чем у Арсагеры в фондах акций) фондом обогнать рынок(индекс ММВБ)?

0  0

 Хеджк 26 декабря 2009 в 21:14

Старейшинаь я в инудстрии работаю 15 лет. И денег под управлением на порядок больше чем у авторов данной статьи (при всем моем уважении к коллегам из Арсагеры)
И при работе использую и шорты и арбитраж и другие стратегии. Всем свое время и размер средств.
А любителям 100 инвестирования в акции советую посмотреть результаты управления активов пенсионных фондов за 2008 и ужаснутся

0  0

 ecomoscow 25 декабря 2009 в 15:10

кстати, зашел на самый известный forexclub для интереса - обнаружил еще две интересные вещи:

1. введена комиссия за своп - ежедневный перенос позиции, устанавливается в % от спреда, если посчитать, то получается что-то около 15% годовых

2. в разделе "как снимать прибыль" или попросту "как забрать деньги" на самом деле ничего не говорится о том как их вывести, нажав на раздел ты автоматически переключаешься на страницу "как пополнить счет":)

0  0

 Старейшина 25 декабря 2009 в 13:28

Хеджик, сколько лет Вы работаете на рынке? Судя по всему немного...

0  0

 хеджик 24 декабря 2009 в 11:06

Кирил когда нет времени желания и т.д. деньги надо либо на депозит либо отдавать професионалам в управление. Заниматься самостоятельно пассивным управлением в нашей стране может оказаться череватым потерей большой части активов.

0  0

 Кирилл 24 декабря 2009 в 06:51

Хеджик, вы правы, акции не растут до небес и нужно распределять активы по разным категориям.
Вы правы и в том, что есть способы заработка и при помощи шортов, скальпирования и внутридневной торговли. Ну и я не сомневаюсь, в том что арбитражеры свое зарабатывают. Тут главное слово - немного усердия - оказывается, что его надо много, и надо работать. А когда нет желания и времени прилагать усилия - то шорты, скальпирование, арбитраж и внутридевная торговля - трата денег и нервов.

0  0

 маруся 24 декабря 2009 в 06:36

А мне понравилась статья.Я на ММВБ год.Согласна,что срок небольшой.Но при торговле интрадей потеряла 30%.Никаких нервов не хватает,да и индикаторы,которые изучила на семинарах и по книгам,ни фига на внутридневной торговле не работают(стохастик,RSI,MACD и прочие).А уж шорты и правда выносят с таким треском,что не успеваешь лосей резать...

0  0
1 2

Личный
кабинет

Фактом входа Вы даете согласие на получение, хранение и обработку персональных данных
Онлайн консультантОнлайн консультант
Заказать обратный звонок
Если вы заметили ошибку, выделите текст (максимум 127 символов) и нажмите Ctrl+Enter